nem a pék jóindulatától

"Az embernek ... állandóan szüksége van felebarátai segítségére, de ezt hiába várja pusztán a jóindulatuktól. [...] Ebédünket nem a mészáros, a sörfőző vagy a pék jóakaratától várjuk, hanem attól, hogy ezek saját érdekeiket tartják szem előtt." Adam Smith

Friss topikok

  • toyoda: @mediocris: Mi a pénz? Az, amit az emberek a cserében elfogadnak, ami megméri az értéket és lehet... (2015.11.28. 07:32) Csináljunk egyszintű bankrendszert!
  • ricardo: @ricardo: Látom, megjelent. (2015.01.06. 21:02) Blanchard öt percben
  • toyoda: Mi a pénzügyi szféra dolga?: A pénzkínálat biztosítása. Az lehet h. a "Nem monetáris" pénzintézet... (2014.12.01. 10:30) Kamat
  • Ma chi è questo Joker?: Mikor lesz folytatás? (2014.01.09. 21:49) Raj Chetty kapta a John Bates Clark medalt
  • _Epikurosz_: No, most belinkellek egymásnak titeket: oriblog.blog.hu/2011/02/12/nudge_paternalista_kozgazdaszo... (2013.10.15. 19:55) A nudge kárai

Címkék

30 as évek válsága (13) 4 1 (2) acemoglu (9) adam smith (6) adórendszer (29) adósság (11) adótudatosság (2) aea meetings (1) aghion (1) alan greenspan (3) alvin roth (1) argentína (1) árindex (2) árszabályozás (2) árverés (1) autóvásárlás (3) bankállamosítás (3) bastiat (3) becker (3) behaviorizmus (32) big government (2) bizalom (1) biztonság (1) buborék (5) bűnözés gazdaságtana (3) clark (4) credit crunch (1) daniel kahneman (1) defláció (3) depresszió (3) devizahitelek (2) devizapiac (1) diszkrimináció (3) döntéselmélet (2) drogpolitika (4) egészséggazdaságtan (4) elmélettörténet (1) energia (2) erkölcsi kockázat (8) értékek (3) értékpapírosítás (2) euró (12) európa (2) externáliák (1) fejlődésgazdaságtan (22) fejlődésgazdasgtan (2) félelem (1) felsőoktatás (9) fiskális politika (46) foci (5) fogyasztóvédelem (2) forint (2) francia (1) friedman (4) gary becker (6) gazdasági növekedés (11) gazdaságpolitika (47) gazdaságtörténet (7) gdp (2) globális aránytalanság (20) globalizáció (6) görög válság (12) hayek (4) humor (2) imf (11) imf hitel (2) incidencia (1) index (1) inferior (10) infláció (15) ingatlanpiac (1) interjú (14) io (1) irving fisher (1) it (1) izrael (1) japán (6) járadékvadászat (1) játékelmélet (4) jog és közgazdaságtan (5) john list (1) kamat (6) kapitalizmus (10) karácsony (1) kerékpár (1) kertesi gabor (1) keynes (12) keynesizmus (19) kezdi gabor (1) kína (19) kísérlet (2) klímaváltozás (7) költségvetés (6) konferencia (1) könyvismertetés (4) környezetgazdaságtan (4) korrupció (1) közjószág (2) közösségi gazdaságtan (3) krugman (23) külföldi segélyek (5) külföldi tőke (4) kvíz (1) lettország (1) likviditási csapda (3) luxus (4) maffia és allami transzferek területi eloszlása (1) magyar (23) makroökonómia (55) mancur olson (1) mankiw (1) maurice allais (1) megtakarítás (5) microfinance (1) migráció (2) mikroökonómia (20) mikroszimuláció (1) minimálbér (1) mnb (2) monetáris politika (22) multik (2) munkahelymegőrzés (5) munkapiac (22) murphy (4) nber (1) német (4) nobel díj (17) normál (1) nudge (6) nyugdíjrendszer (2) oecd (1) ökonometria (27) oktatási (44) olajárak (3) olasz (1) olivier blanchard (1) olson (1) paternalizmus (1) patrióta gazdaságpolitika (4) paul romer (1) paul samuelson (1) pénzillúzió (3) pénzügyi (6) pénzügyi rendszer (9) pénzügyi szabályozás (14) pénzügyi válság (16) piacgazdaság (1) pigou (1) politikai gazdaságtan (16) politikai intézményrendszer (13) portfolioblogger (126) profit (1) protekcionizmus (10) reform (2) rendszer (1) rendszerkockázat (1) richard thaler (1) rosling (1) shapley (1) shiller (1) Sims (1) stabilizáció (1) steven levitt (2) stigler (1) stizlitz (1) szabad piac (7) szabályozás (9) szociális támogatás (3) támogatás (4) tanulság (3) ted (3) tőkeáramlás (2) transzformációs válság (1) újraelosztás (1) usa (28) üzleti ciklus (8) válság (41) válságelemzés (20) válságkezelés (19) válság okai (9) valutaárfolyam (14) verseny (8) vita (27) yale (2) Címkefelhő

Csak adósság ne legyen?

2012.06.29. 13:32 eltecon

Az államadósság szintjével, elszaladásával kapcsolatos aggodalmak már jó ideje borzolják mind a szakmai, mind a laikus közvélemény idegeit itthon és külföldön egyaránt. Mint minden más bonyolult gazdasági-társadalmi jelenség esetében, az adósság ügyében sem meglepő, hogy sokan sokféleképpen gondolkodunk róla, és kellő szakmai felkészültség híján bizony könnyen eshetünk egyszerű demagógiák csapdájába. Kormányunk kommunikációjában például az adósság szinte az első számú közellenség, amit ráadásul sikerült valami külsődleges, életünktől, életvitelünktől független fekéllyé démonizálnia. Mint a szőlősgazda számára a filoxéra, amit valaki más hurcolt ide, ami nekünk csak a nagy baj, s ha egyszer ki tudjuk irtani, ismét a bőség és boldogság kora jöhet el.

Máshol talán kevésbé naiv a közbeszéd, ám az máshol sem ritka, hogy a probléma lényegeként azonosítják a sok országban az éves GDP szintjét is meghaladó kimutatott államadósságot. Niall Ferguson szerint azonban ez nem a lényege, pusztán a szimptómája, mi több, mégcsak nem is a legsúlyosabb megjelenési formája egy olyan betegségnek, amiben a modern tömegdemokráciák szenvednek.

Cikkében a skót gazdaságtörténész arról értekezik, hogy az államadósság csak az egyik olyan jövőbeli fizetési kötelezettség, amelynek felvállalásával a kormányzatok a mai fiatal, vagy akár még meg sem született generációkra raknak terheket. Azok a törvényekkel garantált ígérvények, amelyeket a kormányok nyugdíj és egészségügyi juttatások vagy egyéb kötelezően kifizetendő járandóságok formájában – amúgy jelentős tömegtámogatást élvezve – felvállalnak, érdemileg nem különböznek a kötvények formájában megjelenő fizetési kötelezettségektől. Márpedig előbbiek összegszerűen sokszorosát teszik ki az utóbbiaknak. A demokratikus társadalmi rendszer intézményei ma nem állítanak korlátot az ilyen intergenerációs, a jövőben felnőtté váló generációktól a mai felnőttek felé történő jövedelem-újraelosztási hajlammal szemben. Reális számítások szerint a jövő generációkat már most akkora fizetési kötelezettség terheli, amelynek teljesítésére ők sem képesek, sem hajlandóak nem lesznek.


18 komment · 1 trackback

Címkék: adósság portfolioblogger

A bejegyzés trackback címe:

http://eltecon.blog.hu/api/trackback/id/tr514619099

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2012.06.30. 11:18:02

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

phenom 2012.06.29. 21:38:59

Nem az államadósság a probléma, hanem az adósságszolgálatnak az a szintje, amikor konkrétan évtizedek óta nettó forráskiáramlás van.

(de ezt a kedves posztoló is tudja, csak fene nagy értelmiségi sértettségében a gombhoz varrja a kabátot, és szándékosan csúsztat)

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2012.06.29. 23:24:54

Szögezzük le! Ha nincs államadósság, az JOBB, mintha van.

Másrészt a nyugdíj és egészségügyi kiadások valamire mennek el, míg a görgetett államadósság kamatai a semmire..

Namir 2012.06.30. 08:47:36

A jövőbeli kötelezettségek ismerete fontos, ezért érdemes lenne azokat is kimutatni, de akkor a hozzájuk rendelhető bevételeket is (pl. nyugdíjak/járulékok).

Emellett tény, hogy az implicit és explicit államadósságot másképp ítéli meg a (pénzügyi) piac.

Egyébként is mire való a hitel? Szerintem nem a fogyasztás mértéktelen felpörgetésére. Márpedig az elmúlt évtizedekben jórészt erre használták. Na meg a (felelőtlen) bankok megmentésére.

bankvezér 2012.06.30. 09:21:15

" Reális számítások szerint a jövő generációkat már most akkora fizetési kötelezettség terheli, amelynek teljesítésére ők sem képesek, sem hajlandóak nem lesznek."

Én mégsem aggódom a jövő generáció miatt. Majd forradalmat "csinálnak". :)

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2012.06.30. 09:26:03

@bankvezér:

" Reális számítások szerint a jövő generációkat már most akkora fizetési kötelezettség terheli, amelynek teljesítésére ők sem képesek, sem hajlandóak nem lesznek."

De erről pontosan a mai generáció tehet, hiszen nem vállalnak elegendő gyereket, akik majd az időskori ellátásukról gondoskodhatnának.

makro67 (törölt) 2012.06.30. 09:31:20

Nézve a cikket, és a hozzászólásokat, P. Krugmannak maximálisan igaza volt, amikor az év elején így fogalmazott: "Nobody Understands Debt"

És a legszomorúbb, hogy az államadósságról értekezők többségének, fogalma sincs, arról amiről beszél.

bankvezér 2012.06.30. 12:23:06

@ccactus:
Az időskori gondoskodás mértéke nem csak a gyerekek számától függ.
Egy munkavállaló is sok nyugdíjast képes eltartani, ha hatékonyan dolgozik.

bankvezér 2012.06.30. 12:24:06

@makro67:
"Nobody Understands Debt"
Mit akart Krugman ezzel mondani?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2012.06.30. 12:44:06

@bankvezér:

"Az időskori gondoskodás mértéke nem csak a gyerekek számától függ."

Az erős összefüggés vitán felül áll.

bankvezér 2012.06.30. 13:23:39

@ccactus:
Te mit szeretnél nyugdíjas korodban megkapni? Négy közmunkás, vagy egy banki informatikus nyugdíjjárulékát ? :)

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2012.06.30. 13:28:25

@bankvezér:

Legjobban annak örülnék, ha a saját gyerekeim nyugdíjjárulékából is részesedhetnék.

Egy ilyen rendszerben mindenki ösztönözve lenne, hogy taníttassa gyermekét.

bankvezér 2012.06.30. 13:51:59

@ccactus:
A dolgok az általad felvetett javaslat irányába mozdulnak el.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2012.06.30. 13:55:36

@bankvezér:

Bár egyelőre sok a kritikus: A tuggyukkik! :)

bankvezér 2012.06.30. 14:35:41

@ccactus:
Ha jól emlékszem, az államadósság visszafizethetőségéről szólt az első hozzászólásom.

bankvezér 2012.06.30. 14:57:21

@ccactus:
Az előbb arra céloztam, hogy szeretnék ragaszkodni a poszt eredeti témájához.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2012.06.30. 15:02:23

@bankvezér:

Az államadósság kérdésében az a lényeg, hogy nem szabad túllépni GDP arányosan egy bizonyos arányt. Mert ha túllépjük, akkor marha nehéz leépíteni.

Az meg nem megoldás, hogy 30-40 évente azt mondják az államok, hogy bocsi, államcsőd van, az eddigi adósságaimat semmisnek veszem.

Ez legjobban az embereket sújtaná, hiszen az államkötvények legfőbb tulajdonosai befektetési- és nyugdíjalapok.

Egy államcsőd a nyugdíj előtakarékosságunkat tenné semmivé.

bankvezér 2012.06.30. 15:57:56

@ccactus:
Általában így van, ahogyan írod.
Csak annyit tennék hozzá, hogy szinte minden az eladósodás irányába löki az államot. Leginkább az államot irányító különböző elkötelezettségű elitek ezért a felelősek.