nem a pék jóindulatától

"Az embernek ... állandóan szüksége van felebarátai segítségére, de ezt hiába várja pusztán a jóindulatuktól. [...] Ebédünket nem a mészáros, a sörfőző vagy a pék jóakaratától várjuk, hanem attól, hogy ezek saját érdekeiket tartják szem előtt." Adam Smith

Friss topikok

Címkék

30 as évek válsága (13) 4 1 (2) acemoglu (9) adam smith (6) adórendszer (29) adósság (11) adótudatosság (2) aea meetings (1) aghion (1) alan greenspan (3) alvin roth (1) argentína (1) árindex (2) árszabályozás (2) árverés (1) autóvásárlás (3) bankállamosítás (3) bastiat (3) becker (3) behaviorizmus (32) big government (2) bizalom (1) biztonság (1) buborék (5) bűnözés gazdaságtana (3) clark (4) credit crunch (1) daniel kahneman (1) defláció (3) depresszió (3) devizahitelek (2) devizapiac (1) diszkrimináció (3) döntéselmélet (2) drogpolitika (4) egészséggazdaságtan (4) elmélettörténet (1) energia (2) erkölcsi kockázat (8) értékek (3) értékpapírosítás (2) euró (12) európa (2) externáliák (1) fejlődésgazdaságtan (22) fejlődésgazdasgtan (2) félelem (1) felsőoktatás (9) fiskális politika (46) foci (5) fogyasztóvédelem (2) forint (2) francia (1) friedman (4) gary becker (6) gazdasági növekedés (11) gazdaságpolitika (47) gazdaságtörténet (7) gdp (2) globális aránytalanság (20) globalizáció (6) görög válság (12) hayek (4) humor (2) imf (11) imf hitel (2) incidencia (1) index (1) inferior (10) infláció (15) ingatlanpiac (1) interjú (14) io (1) irving fisher (1) it (1) izrael (1) japán (6) járadékvadászat (1) játékelmélet (4) jog és közgazdaságtan (5) john list (1) kamat (6) kapitalizmus (10) karácsony (1) kerékpár (1) kertesi gabor (1) keynes (12) keynesizmus (19) kezdi gabor (1) kína (19) kísérlet (2) klímaváltozás (7) költségvetés (6) konferencia (1) könyvismertetés (4) környezetgazdaságtan (4) korrupció (1) közjószág (2) közösségi gazdaságtan (3) krugman (23) külföldi segélyek (5) külföldi tőke (4) kvíz (1) lettország (1) likviditási csapda (3) luxus (4) maffia és allami transzferek területi eloszlása (1) magyar (23) makroökonómia (55) mancur olson (1) mankiw (1) maurice allais (1) megtakarítás (5) microfinance (1) migráció (2) mikroökonómia (20) mikroszimuláció (1) minimálbér (1) mnb (2) monetáris politika (22) multik (2) munkahelymegőrzés (5) munkapiac (22) murphy (4) nber (1) német (4) nobel díj (17) normál (1) nudge (6) nyugdíjrendszer (2) oecd (1) ökonometria (27) oktatási (44) olajárak (3) olasz (1) olivier blanchard (1) olson (1) paternalizmus (1) patrióta gazdaságpolitika (4) paul romer (1) paul samuelson (1) pénzillúzió (3) pénzügyi (6) pénzügyi rendszer (9) pénzügyi szabályozás (14) pénzügyi válság (16) piacgazdaság (1) pigou (1) politikai gazdaságtan (16) politikai intézményrendszer (13) portfolioblogger (126) profit (1) protekcionizmus (10) reform (2) rendszer (1) rendszerkockázat (1) richard thaler (1) rosling (1) shapley (1) shiller (1) Sims (1) stabilizáció (1) steven levitt (2) stigler (1) stizlitz (1) szabad piac (7) szabályozás (9) szociális támogatás (3) támogatás (4) tanulság (3) ted (3) tőkeáramlás (2) transzformációs válság (1) újraelosztás (1) usa (28) üzleti ciklus (8) válság (41) válságelemzés (20) válságkezelés (19) válság okai (9) valutaárfolyam (14) verseny (8) vita (27) yale (2) Címkefelhő

Nyílt levél Greg Mankiw-nak

2011.11.03. 11:22 eltecon

Jézus...! Vajon mi is megérjük majd, hogy diákjaink fellézadnak, és nyílt levélben azt követelik, hogy tudomány helyett hülyeségeket tanítsunk nekik?

Update: rádióinterjú Mankiw-val másnap reggel.


7 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://eltecon.blog.hu/api/trackback/id/tr363350078

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gondolkodjunk 2011.11.03. 14:11:15

Az igazat megvallva Mankiw tankönyve valóban kriminális, ezért érthető hogy a diákok lázonganak:

25. fejezet, 9-es szekció, a "loanable funds market"? Nem létezik.

25. fejezet ahol magyarázza hogy az USA kormánya azért kölcsönöz hogy "finanszírozza" magát? Mítosz.

Ha hasonlóan egyoldalú, ténymentes, jobboldali ideológiával színezett középkori badarságokat tanítotok mint Mankiw akkor ti is járhattok úgy.

petepeter 2011.11.04. 10:11:02

Jaj, dehogy! Nem ehhez hasonló dolgokat tanítunk. Pontosan ezt, Mankiw könyvét tanítjuk, talán nem olyan jól, mint ő maga, de nagyon igyekszünk.

Gondolkodjunk 2011.11.05. 09:10:11

Én ezeket a badarságokat Greg Mankiw legfrissebb könyvéből, az "Essentials of Economics"-ból idéztem.

További badarságok a 380-ik oldalon, "The Market for Loanable Funds" - ez a piac a valóságban nem létezik az USA-ban.

Bocs, de ez van - Mankiw könyve egy a jobboldali ideológiával gazdagon színezett, a valósággal csak érintőlegesen találkozó mű - ha elolvasod akkor a közgazdaságtant nem fogod érteni és nagy szemekkel fogsz rácsodálkozni ahogy a modern világ valósága újra és újra meglep (és csorbítja meg a te és ügyfeleid bankszámláját).

A könyvesboltban a "Közgazdaságtan" polcról át kellene rakni a "fikció" polcra.

Ha mindenképp drága könyvből akartok tanítani akkor Krugman legújabb tankönyve ("Economics") már egy klasszissal jobb, de az sem tökéletes - a neoklasszikus piaci (ál-)szemlélet eléggé messze nyújtotta csápjait.

petepeter 2011.11.08. 17:33:23

@Gondolkodjunk: Tényleg, ez borzasztó. Olyan, hogy Loanable Funds Market, olyan nincsen. Nemcsak az Egyesült Államokban nincsen, máshol sincsen. Csak a tudományos folyóiratokban létezik ilyesmi. Ilyen cikkekben, mint ezek:
scholar.google.com/scholar?q=loanable+funds&hl=en&btnG=Search&as_sdt=1%2C5&as_sdtp=on
De teljesen igazad van, ilyesmi a valóságban nincs. Sőt, a helyzet rosszabb. keresleti függvények sincsenek, meg kínálati függvények se, meg haszonfüggvények se, meg termelési függvények se, a legtöbb dolog, ami a Közgazdaságtan tankönyvekben van, az a valóságban nem létezik. Ezért lehet, hogy neked nem is kéne ilyesmivel foglalkoznod. De vigyázz, a földrajzot is hanyagold, hosszúsági körök sincsenek meg szélességiek, meg Egyenlítő se.

Ha meg Krugmant kedveled inkább, ő is képzeleg ilyen nem létező Loanable Funds piacról.

krugman.blogs.nytimes.com/2009/05/02/liquidity-preference-loanable-funds-and-niall-ferguson-wonkish/

Gondolkodjunk 2011.11.14. 09:48:29

@petepeter

Kellene néhány napot dolgoznod egy banknál és megkérdzhetnéd tőlük hogy van-e olyan piac, valódi vagy absztrakt hogy "loanable funds market", ahol a bankok összeszámolgatják azok pénzét akik pénzt tettek félre (betétállomány) és nézik hogy tudnak-e belőle adni azoknak akik kölcsönt szeretnének felvenni ;-)

Nagyon furcsán fognak rádnézni és majd esetleg elmagyarázzák neked (vagy elküldenek egy tanfolyamra) hogy hogyan is működik egy modern bank és a modern pénzügyi rendszer az USA-ban már kb. 40, Magyarországon úgy kb. 20 éve, hogyan kreál egy nagyobb bank dollárt vagy forintot egy kölcsönszerződésből és hogyan kapcsolódnak a központi bankhoz mint pl. a MNB-hez vagy a Fed-hez hogy a friss forintokat és dollárokat elektronikusan adminisztrálják.

"Loanable funds market" 100 éve még talán volt amikor aranyfedezetet használtak, de ma már nincs sem reális, sem absztrakt szinten.

Ma a betétállomány a gyakorlatban nem befolyásolja a kölcsönözési folyamatokat. Nincs "piac" köztük, sem valós, sem absztrakt szinten.

Mankiw hibája (és úgy látszik a te hibád is) hogy ezt nem vettétek észre - hogy saját butaságból vagy ideológiai vakságból azt csak ti tudjátok. Tanulnod kellene a hibáidból.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2011.11.16. 21:35:10

@Gondolkodjunk:

"Kellene néhány napot dolgoznod egy banknál"

Hehe, de buta vagy!

Gondolom egy-két hasonlat nem fog meggyőzni, de azért próbálkozom vele:

1. Kellene néhány napra felcsapnod forma1-es piltának, és rájönnél, hogy nincs centrifugális erő, és a fizika mint tudomány is csak egy elméleti baromság, valójában csak kormány, gáz- és fékpedál van, meg néhány gomb a műszerfalon.

2. Kellene egy napra kimenned a szabad égre és rájönnél, hogy a csillagászat, mint tudomány is egy nagy baromság, mert valójában nem azért kel fel reggel a nap, mert a Föld forog, hanem azért, mert előtte kukorékol a kakas. (Ez utóbbi hasonlatot még Pete Péter tanár úrtól hallottam jó tíz éve boldog egyetemista koromban.)

GeeDawg2 2011.12.14. 17:09:30

Nagyon mulatságos ez a vita. Bár, az eredeti diáklevélhez sajnos sok köze nincs. És blog posztolója lehetett volna ennyivel pontosabb, hogy megnézi azt a diáklevelet. Ott ugyanis nem azt követelik, hogy "hüólyeségeket" tanítsanak nekik, hanem azt, hogy magyarázzák el nekik, hogy mi történt az elmúlt 5 évben a gazdaságban, és eközben miért nőnek drámaian a jövedelmi különbségek. Ez azért nem egy elvetemült kérés szerény véleményem szerint... (Egyébként meg Mankiw tényleg elfogult, de ez más történet.)
süti beállítások módosítása