Az Economist bloggerét a mai európai adósságválság az 1992-es valutaválság helyzetére emlékezteti. Persze akkor nem volt euró, rögzített, de módosítható árfolyamok alkották az ERM-et. Ez adott módot Soros fundjának a sikeres támadásra. Valutakrízis ide, valutakrízis oda, a nominális árfolyamok igazodása akkor mégiscsak alkalmat adott a kevésbé fájdalmas igazodásra. Ma a zónán belül nincs saját valuta, ami leértékelődhetne, marad a fájdalmas belső alkalmazkodás, kényszerű spórolás.
Amikor Soros kivágta a fontot az ERM-ből
2010.06.09. 22:45 eltecon
8 komment · 1 trackback
Címkék: euró
A bejegyzés trackback címe:
https://eltecon.blog.hu/api/trackback/id/tr642070259
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Az erős forint melletti érvek „valamivel többet nyomnak a latban” 2010.06.10. 09:15:46
A példa kedvéért tegyük fel, hogy van két benzinkút az osztrák-magyar határ két oldalán. Az osztrák oldalon 1 euró egy csésze kávé, a magyar oldalon 250 forint. És tegyük fel, hogy 1 euró 250 forintot ér (régi szép idők!). Mondhatjuk egyensúlyi a helyz...
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Sorge 2010.06.10. 07:38:12
Az amerikai közgazdászok egy része folyamatosan ködösít, próbálják elfedni az USA helyzetét.
Aki odafigyel mégis tudja, hogy az USA államadóssága gyors tempóban növekedik.
Ehhez képest az unió takarékoskodni kezdett. Ép ésszel végig gondolva, nincs más kiút . Mert az ezután felvett adósságot nem lehet visszafizetni . És ennek persze tragikus következményei lesznek az egész világra nézve. Gondoljunk csak bele, mi lesz, ha az USA nem tudja, vagy nem akarja visszafizetni adósságát Kína felé ? Márpedig ebbe a két irányba haladnak a dolgok .
Aki odafigyel mégis tudja, hogy az USA államadóssága gyors tempóban növekedik.
Ehhez képest az unió takarékoskodni kezdett. Ép ésszel végig gondolva, nincs más kiút . Mert az ezután felvett adósságot nem lehet visszafizetni . És ennek persze tragikus következményei lesznek az egész világra nézve. Gondoljunk csak bele, mi lesz, ha az USA nem tudja, vagy nem akarja visszafizetni adósságát Kína felé ? Márpedig ebbe a két irányba haladnak a dolgok .
mig8 (törölt) 2010.06.10. 11:23:51
@Sorge:
Alapvetően én is egyetértek azzal, hogy az EU a helyes utat járja. Legalábbis addig, amig minden oldalról van közösségvállalás. Most ez a helyzet, de a görög sztrájkok jelzik: ők éppenséggel nem akarnak közösséget vállalni.
A jenkik helyzetével kapcsolatban szerintem nem látod tisztán a helyzetet. Nem véletlenül erőlteti az USA, hogy értékeljék fel a jüant: ezzel két legyet ütnek egy csapásra. 1. Kevesebbet kell visszafizetni, mint amennyiért hitelt vettek fel. 2. Romlik a kínai termékek árelőnye, ami élénkítőleg hat az USA piacára.
Viszont ott is előfordul ugyanaz a jelenség, ami az EU-ban, miszerint 1-2 állam gyengélkedik. És ott eszükbe se jut ezért a dollárt leváltani. Miért? Erős a szövetségi pénzügyi központ. Véleményem szerint itt is ez lesz: meg fogják erősíteni a központi pénzügyi felügyeletet.
Alapvetően én is egyetértek azzal, hogy az EU a helyes utat járja. Legalábbis addig, amig minden oldalról van közösségvállalás. Most ez a helyzet, de a görög sztrájkok jelzik: ők éppenséggel nem akarnak közösséget vállalni.
A jenkik helyzetével kapcsolatban szerintem nem látod tisztán a helyzetet. Nem véletlenül erőlteti az USA, hogy értékeljék fel a jüant: ezzel két legyet ütnek egy csapásra. 1. Kevesebbet kell visszafizetni, mint amennyiért hitelt vettek fel. 2. Romlik a kínai termékek árelőnye, ami élénkítőleg hat az USA piacára.
Viszont ott is előfordul ugyanaz a jelenség, ami az EU-ban, miszerint 1-2 állam gyengélkedik. És ott eszükbe se jut ezért a dollárt leváltani. Miért? Erős a szövetségi pénzügyi központ. Véleményem szerint itt is ez lesz: meg fogják erősíteni a központi pénzügyi felügyeletet.
Sorge 2010.06.10. 12:06:07
@mig8:
A jenkik helyzetével kapcsolatban szerintem nem látom tisztán a helyzetet ??? : ) Szerintem jól látom.
Először is, az USA dollárban van eladósodva.
Tehát arra nincs nagy hatása a jüan árfolyamának.
A gazdasági versenyképességre már sokkal inkább hatása van . Mert a fogyasztási cikkek piacán árverseny van .
Az euró leginkább azért van bajban, mert az USA támadja. Leírtam már párszor, hogy amíg létezik az euró, mint világméretű tartalék valuta, addig a világ megtakarításainak egy jó része nem dollárban fog gyűlni . Az USA pedig most folyamatos hitelfelvételre kényszerül . Már nem merik a költekezést egyszerű dollárnyomtatással finanszírozni .
Az euró támadásának a mellékhatása, az erős dollár, - per pillanat szintén előnyös . Hiszen erős dollárban kell eladósodni és gyengében - vagy sehogyan sem - visszafizetni .
A jenkik helyzetével kapcsolatban szerintem nem látom tisztán a helyzetet ??? : ) Szerintem jól látom.
Először is, az USA dollárban van eladósodva.
Tehát arra nincs nagy hatása a jüan árfolyamának.
A gazdasági versenyképességre már sokkal inkább hatása van . Mert a fogyasztási cikkek piacán árverseny van .
Az euró leginkább azért van bajban, mert az USA támadja. Leírtam már párszor, hogy amíg létezik az euró, mint világméretű tartalék valuta, addig a világ megtakarításainak egy jó része nem dollárban fog gyűlni . Az USA pedig most folyamatos hitelfelvételre kényszerül . Már nem merik a költekezést egyszerű dollárnyomtatással finanszírozni .
Az euró támadásának a mellékhatása, az erős dollár, - per pillanat szintén előnyös . Hiszen erős dollárban kell eladósodni és gyengében - vagy sehogyan sem - visszafizetni .
mig8 (törölt) 2010.06.11. 09:01:40
@Sorge:
Szerintem van hatása a jüan árfolyamának. Ahhoz, hogy a kínaiak finanszírozni "tudják" az USA-t - mert végső soron ezt csinálják -, dollárt kell venniük jüanért. Vettek is sok-sok jüanért. Ha a jüant felértékelik, akkor kevesebbet fognak visszakapni.
Én pedig vitatom, hogy az USA-nak az lenne az érdeke, hogy ne legyen euró. Más kérdés, hogy egy gyengébb euróban érdekelt, de nem abban, hogy az megszűnjön! (Ha nem lesz euró, akkor lesz más.)
Az utolsó mondatodhoz egy kis kiegészítés: attól függ, hogy kinek.
Szerintem van hatása a jüan árfolyamának. Ahhoz, hogy a kínaiak finanszírozni "tudják" az USA-t - mert végső soron ezt csinálják -, dollárt kell venniük jüanért. Vettek is sok-sok jüanért. Ha a jüant felértékelik, akkor kevesebbet fognak visszakapni.
Én pedig vitatom, hogy az USA-nak az lenne az érdeke, hogy ne legyen euró. Más kérdés, hogy egy gyengébb euróban érdekelt, de nem abban, hogy az megszűnjön! (Ha nem lesz euró, akkor lesz más.)
Az utolsó mondatodhoz egy kis kiegészítés: attól függ, hogy kinek.
Sorge 2010.06.11. 10:38:40
@mig8:
Szerintem a kínaiak egyszerűen visszaforgatják Amerika hitelezésébe azt a dollárt, amit a kínai árukért kapnak.
" Ha a jüant felértékelik, akkor kevesebbet fognak visszakapni."
Egyre inkább tartok tőle, hogy nem fognak visszakapni. Persze, én azt szeretném, ha az USA beleroppanna ebbe az adósságba és polgárháború, majd szétesés következne be. (Obama már előre megkapta a béke Nobel díjat, hogy a lehető legbékésebben levezesse ezt a folyamatot . )
Azt az állításodat magyarázd meg nekem, hogy az USA a gyengébb euróban érdekelt. : ))
Szerintem a kínaiak egyszerűen visszaforgatják Amerika hitelezésébe azt a dollárt, amit a kínai árukért kapnak.
" Ha a jüant felértékelik, akkor kevesebbet fognak visszakapni."
Egyre inkább tartok tőle, hogy nem fognak visszakapni. Persze, én azt szeretném, ha az USA beleroppanna ebbe az adósságba és polgárháború, majd szétesés következne be. (Obama már előre megkapta a béke Nobel díjat, hogy a lehető legbékésebben levezesse ezt a folyamatot . )
Azt az állításodat magyarázd meg nekem, hogy az USA a gyengébb euróban érdekelt. : ))
Rorgosh 2010.06.11. 18:10:21
@Sorge:
Már leírtam korábban is, hogy az USA-nak - különösen most - az erős euró az érdeke. Ugyanis a legnagyobb kereskedelmi partner - épp a hasonló gazdasági fejlettség miatt - az unió. Ha az euró erős, akkor a belső piacukról kiszorul az uniós termékek egy része, teret adva a saját termelésüknek. A kínával folytatott kereskedelemben ehhez sokkal nagyobb, irreális mértékű jüan erősödésre lenne szükség.
A gyenge euró az unió exportorientált gazdaságainak, elsősorban Németországnak az érdeke. Nem véletlenül tartottak ki olyan sokáig a nem segítünk álláspont mellett a görög válsággal kapcsolatban. Persze mivel az euró hitelessége is érdekük, ezért a végén megmentették, de addigra újra beindult a stabil növekedés, és most már bejelenthették a költségvetési megszorító programot is az államkassza rendbetételére.
Már leírtam korábban is, hogy az USA-nak - különösen most - az erős euró az érdeke. Ugyanis a legnagyobb kereskedelmi partner - épp a hasonló gazdasági fejlettség miatt - az unió. Ha az euró erős, akkor a belső piacukról kiszorul az uniós termékek egy része, teret adva a saját termelésüknek. A kínával folytatott kereskedelemben ehhez sokkal nagyobb, irreális mértékű jüan erősödésre lenne szükség.
A gyenge euró az unió exportorientált gazdaságainak, elsősorban Németországnak az érdeke. Nem véletlenül tartottak ki olyan sokáig a nem segítünk álláspont mellett a görög válsággal kapcsolatban. Persze mivel az euró hitelessége is érdekük, ezért a végén megmentették, de addigra újra beindult a stabil növekedés, és most már bejelenthették a költségvetési megszorító programot is az államkassza rendbetételére.
Sorge 2010.06.11. 19:41:52
Nem veszünk össze rajta, hogy ki volt az első, de ezt már én is írtam . Ez akkor lesz érvényes, amikor az USA elkezdi visszafizetni az államadósságát.
Most azonban még mindig rohamléptekben adósodik tovább . Pár nappal ezelőtt az USA államadóssága már meghaladta a 13 ezer milliárd dollárt.
Visszafizetni majd akkor kezdi az adósságot, ha sikerült úgy átalakítani az iparát, hogy versenyképes legyen Ázsiával szemben. Mert Ázsia itt a gond és nem az Unió .
Addig amíg az USA újabb hiteleket vesz fel, addig előnyös az erős dollár . Az erős dollár csak úgy lehetséges, ha az USA bankjai és alapjai shortolják az eurót.
Na, ezt cáfold meg, ha tudod. : ))
Most azonban még mindig rohamléptekben adósodik tovább . Pár nappal ezelőtt az USA államadóssága már meghaladta a 13 ezer milliárd dollárt.
Visszafizetni majd akkor kezdi az adósságot, ha sikerült úgy átalakítani az iparát, hogy versenyképes legyen Ázsiával szemben. Mert Ázsia itt a gond és nem az Unió .
Addig amíg az USA újabb hiteleket vesz fel, addig előnyös az erős dollár . Az erős dollár csak úgy lehetséges, ha az USA bankjai és alapjai shortolják az eurót.
Na, ezt cáfold meg, ha tudod. : ))
Sorge 2010.06.11. 19:43:23
@Rorgosh:
Az előző hozzászólásom neked szólt .
Az előző hozzászólásom neked szólt .